認知症介護者 父は自分の母親が認知症である、ということを直視できないようです。

488:病弱名無しさん 2018/01/23(火)21:41:13.14 ID:eKX17dtj0

相談させてください。91歳の祖母、要介護3、ここ数年で認知症が進行し、日時の感覚がなかなか家族のこともよく分からなくなっています。
週に5回デイに通って、あとは70歳の父母が主に介護しているのが祖母は足腰が悪く、何をするにも介助が必要な状態です。

困っているのは、父による祖母への虐待です。
父は大変几帳面で細かく面倒を見ているのですが、常に怒鳴り散らして平手打ちもしょっちゅうです。何度も話し合ったが、自分の母親が認知症である、ということを直視できないようです。

ケアマネさんにも相談し、顔や体の痣にも気付かれていますが、介護に専念できる人が二人いて、施設入居は難しいと思うと言われました。
父に一切介護させないで、私(仕事持ち40代)と母と面倒を見るのは難しいです。
祖母は父に怒鳴られた叩かれましたが「生きててごめんね」と涙を流すこともあります。
この状況をどうすればいいのですか?何かアイドバイがありればよろしくお願いします。

489:病弱名無しさん 2018/01/23(火)22:33:01.55 ID:qfzGAYU4O
>> 488
実の母が変わってくるのを受け入れられれず、暴言暴力が出てしまった男性が多いのが現状だね。
ある意味愛情の裏返しで、女性のように割り切れないなんだと思う。
元々の関係性は分からないけど、定期的なショーステステとか増やして距離をおけば優しくなるだろうかもれない。

490:病弱名無しさん 2018/01/23(火)22:52:38.71 ID:K2Xg2x3w0
>> 488よく
ある話なんだよね。
男性は親の認知症を認めたがない人が多い。
それに几帳面ってこれは、自分の思いとお母さんが動いてくれないとよけに腹が立てて手を出してしまったのかな。
私もショートステイをたくさんするべきだと思う。

500:病弱名無しさん 2018/01/26(金)21:05:28.87 ID:xVfx7xhL0
相談された側に立てば、例えば>> 488さんのようなケース。この程度の情報では、適切な方法を即座に立てるのは難です。もっともっとご本人、医療、ご家族との関係、さらには金銭的状況等々聞きしていけばばならないのは当然です。
安易にこのスレでアドバイスするなどもっともっとです。ここでアドバイス的な事を書き込むことで人ほとんど信用できない人はいないのですよ。

501:病弱名無しさん 2018/01/26(金)21:22:38.98 ID:Iy0vCm0X0
>> 500
在宅介護したことありますか?

504:病弱名無しさん 2018/01/26(金)21:54:13.21 ID:xVfx7xhL0
>> 501貴方は本当に有るのですか?私は、在宅介護も、職員も経験していますが?

528: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 23:47:31.74 ID:gUBfBWZ50
前記記載のケース>>488では、当事者の状況は分かりますが、家族への暴力状況がケアマネも確認
している事ですので、これは、当然ケアマネの相談業務範囲を超えています。もし、此れを放置して、何のアドバイスを本当にしていないのなら業務怠慢です。
でも、こんなことは普通有り得ません。嘘ですよね。

588: 病弱名無しさん 2018/03/25(日) 19:53:54.71 ID:GDYDxe1l0

またロングパス

>>488
> 週に5回デイに通って、あとは70歳の父母が主に介護しているのですが祖母は足腰が悪く、何をするにも介助が必要な状態です。
> 困っているのは、父による祖母への虐待です。

こういう場合、こつそり? お父さんに安定剤を飲ませて興奮を抑えるとか…

491: 病弱名無しさん 2018/01/24(水) 02:31:20.59 ID:5zN2Qyjk0
俺も殴る蹴るはないが、怒鳴るね。突然キレる。
しかしそうしないと自分が壊れる。
周りはドン引きしたり笑ったり写メとるやつもいるが気にならない。まったく
俺も壊れてるんだろうけど

492: 病弱名無しさん 2018/01/24(水) 18:57:53.97 ID:X4P5Ia7u0
皆さんありがとうございます。
父に一番負担がかかっているのは事実で、ストレスも大きいのだと思います。
父に変わってほしいと思っても無理そうですね・・・
これからはなるべく、怒鳴り声が聞こえる前に私自身が動くようにして行こうと思います。
ショートステイ、ぜひ利用してみます。
アドバイスいただけて少し気が楽になりました。
みなさんにも穏やかな時間が訪れますように。

493: 病弱名無しさん 2018/01/24(水) 23:09:38.45 ID:/TaOzZrn0
>>492さん、この状況はディサービスでは、対処出来ないでしょう。
「ケアマネさんにも相談し、顔や体の痣にも気付かれていますが、介護に専念できる人間が二人いて、施設入居は難しいと思うと言われました。」
本当ですか?この様なケースは、家族の介護は困難です、ケアマネさんさんが、こんな事をアドバイス(施設入所は困難)するのは、非常に不自然です。
当然、施設入所に向けアドバイスをするケースですよ。緊急性を要しますから。
短期入所施設を紹介(当然ケアマネがあたります。)または、グルーホームも当たります。
金銭的に月13万円程度なら、認知症対象の小規模グループホームは意外に有ります。
特老も同時に当たるでしょうが、なかなか即時入所は難しいでしょう。(特老でも、小規模ユニット個室なら月13万円は掛かります。)
もし、金銭的な事は、例えば利用が決まった施設の社会福祉士等が、対処してくれますよ。
ケアマネに本当に相談したなら、これ位はしてもらえますがねえ。それもしてもらえなかったのですか?

495: 病弱名無しさん 2018/01/24(水) 23:47:34.78 ID:/TaOzZrn0
このスレで事例を挙げている人。全て嘘だな。何を言いたいんだか分からないが、
少なくとも、福祉の現場職員のせいにしてを非難する表記は止めたほうがほうがいいぞ。

496: 病弱名無しさん 2018/01/25(木) 01:03:20.72 ID:6fRMpeon0

>>495
認知症の家族を在宅介護をした事があるのなら嘘とは言えない
仕事で介護をするのとでは全然違うから

介護業界はお金の入り方が特殊なのでいろいろと制約があるから不満を持ったりする人がいるのは確か介護サービスの契約時にできない事を積極的に言ってくれないし

まぁ、どこと契約しても制約事態は変わらないのだけどケアマネの動きや伝え方で印象や結果がずいぶん違って来るのは確か人によるのでしょうがない
同じ条件下でもいい仕事をしてくれる人もいるしまるでダメな人もいるそれだけの事

498: 病弱名無しさん 2018/01/25(木) 11:40:07.91 ID:xmDDUY4f0

>>496
完全に同意します

見えない誰かと戦っているように書き込みしている方は介護業の方なのか知るよしもありませんが、このスレの事例を完全否定する権利はありませんよ。

相談者を否定したいだけならここへ来るべきではない

497: 病弱名無しさん 2018/01/25(木) 07:01:46.24 ID:gVzjvn2p0
エスパーで論点ずれてるおかしな人が湧いてるね…NGにしよっと

499: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 20:50:10.77 ID:xVfx7xhL0
完全否定?何を言っているのやら?そう言って自分の身が楽になれば良いでしょうが、そうは成っていないという立場で書き込んでいるのでは?
ケアマネで納得いかなければ、社会福祉士に相談すれば良い。普通に出来ること、何の障害も無く出来ることをしていないのに、出来ない前提で此れれは書き込んでいる。
是非、相談して自分を少しでも楽にしてください。その知識が無いなら、なおさら実際に相談してみてください。何処の施設でも構いませんよ。

502: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 21:42:55.48 ID:GdFJw5c40
この人は構わない方がいいメンタルやられてるわ

503: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 21:52:59.30 ID:Iy0vCm0X0
ID:xVfx7xhL0 みたいな無能な働き者がケアマネの場合が一番困るんだよね

505: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 21:58:49.38 ID:xVfx7xhL0
>>503ケアマネって何をする人かご存知ですか?

506: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:21:39.80 ID:Iy0vCm0X0

ここの相談者は苦しい今を聞いてもらいたいのが一番
相談者を初心者などと書いてるだけで無能な働き者

>>505
介護度に応じて介護保険の枠を目いっぱい使う計画を立てる人の事できる事できない事を理解してあげて枠を目いっぱい使ってあげることで代わりにこちらに有益な情報(医療機関や施設の利用方法、空き情報など)をくれる人

507: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:22:03.20 ID:xVfx7xhL0
所謂ケアマネとは、介護保険制度上の仕事です。
「介護保険法は、加齢に伴って生ずる心身の変化に起因する疾病等により要介護状態となり、入浴、排せつ、食事等の介護、機能訓練並びに看護及び療養上の管理その他の医療を要する者等について、これらの者が尊厳を保持し、その有する能力に応じ自立した日常生活を営むことができるよう、必要な保健医療サービス及び福祉サービスに係る給付を行うため、国民の共同連帯の理念に基づき介護保険制度を設け、その行う保険給付等に関して必要な事項を定め、もって国民の保健医療の向上及び福祉の増進を図ることを目的とする(第1条)。
だから、あくまで、当事者「加齢に伴って(高齢者)」のみを、対象にしている制度です。
でも、本当に苦心している人は、当事者のみならず家族でしょう?だから、ケアマネだけに相談しても十分な対策を得られないことはよくあることです。ケアマネを批判しても的外れですね。

508: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:42:06.64 ID:2NHmGswc0

理論武装してるつもりかも知れないけど論点がずれてると言う事に気づいてないのが痛すぎる

ここ5chがどう言う場所なのかも理解してないもん笑
日本語通じない人なら頑張って日本語覚えてね

510: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:45:53.04 ID:xVfx7xhL0
>>508理論武装?貴方こそ日本語理解しているの?

512: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 23:02:30.12 ID:Iy0vCm0X0

>>510
あなた自称何でも知ってるって思っているけれど無能な働き者確定じゃないwww
古い言葉だけど草不可避www

ID:xVfx7xhL0 みたいな人は思い込みでよくミスをするからそのミスを深いところまでしかし冷静にえぐってあげてから
不問にしてあげると何もなかった事にしてあげると何も言ってこなくなるよ。うまくいくと言いなりになってくれる

ケアマネがそうだったら使い物にならないから笑顔であたりさわりのないおだて文句で即チェンジするけどね
こんなのが担当だったら堪らない。時間のムダなだけ

513: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 23:12:15.82 ID:xVfx7xhL0
>>512何を言っているのか分かりませんが?まだやりますか?いくらでもお相手しますよ。

514: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 23:28:12.34 ID:Iy0vCm0X0

>>513
あなたの居場所は↓にいくらでもあるじゃない

介護・福祉
http://egg.5ch.net/welfare/

ここにいても嫌われ疎まれ煙たがられ馬鹿にされるだけ

516: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 23:58:48.85 ID:xVfx7xhL0
>>514だからここに書いている。>>515スルーしかないんなら書くなよ。「何が言いたいんだろう?」
散々書いてあるだろうに理解出来ていないから、スルーしかないか。

518: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 00:03:44.93 ID:+aiSpG8w0

>>516

ここは

身体・健康
http://rio2016.5ch.net/body/

なのだけど?さっさと巣に帰って二度と来ないでね

509: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:43:55.74 ID:xVfx7xhL0
だから、スレでは、当事者の問題より、介護者、家族との関係が主訴なんでしょう?でも、当然それは、当事者と関連するからケアマネも考慮するが本来は、当事者の介護程度が、ケアマネの主務だから当事者の介護をどうするかが主務で、ぶっちゃけ家族なんか関係ないんだよ。法律から言えば。
それを、ケアマネに求めてもねえ?

511: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 22:56:46.10 ID:xVfx7xhL0
だから、ケアマネに家族間の状態の話をしても、当事者状態の説明の一旦にしか過ぎない。
ケアマネは介護認定にもとずくしか出来ない。ケアマネを批判することは酷ですよ。

515: 病弱名無しさん 2018/01/26(金) 23:31:30.74 ID:bE2SFVDq0

ID:xVfx7xhL0さんは何が言いたいんだろう?
別にここは法律論に基づいたケアマネ論なんかを聞きたい場所じゃないし。
当事者の介護が主務だというのなら、当然在宅介護している場合は主たる介護者である家族のことも主務になる。
持論をふりかざして相手を怒らせたりイラつかせるのが上手だわ。
もっともその持論が独りよがりのような感じだけれど。

とりあえずスルーするわ。

517: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 00:03:06.39 ID:GXJGLYXl0
>>515「当然在宅介護している場合は
主たる介護者である家族のことも主務になる。 」本当にそうか?そこまでケアマネに責任を追わせて良いのか?よく考えて書き込めよ。
反論あるならどうぞ。

519: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 02:36:28.20 ID:yKxdZ5fc0
次スレは「職業介護従事者は書き込み禁止」
とテンプレに書いた方がいいのでは?
プロに教えて欲しければ私は職業介護スレで聞くよ
ヘルパーさんとか色々経験に基づいて教えてくれて助かる
ドヤ顔で書き込みしてるアホCMより余程かいいよ

520: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 07:18:23.26 ID:b+ry/Fph0
>>519
職業介護スレ、自分も覗いてみたいと思い探しましたが見つからず
どこの板にあるのか教えていただいてもよろしいでしょうか?

521: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 08:43:25.82 ID:DMw9rd0P0
介護福祉板じゃないかな

522: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 08:58:32.62 ID:u9senty10
>>521
ごめん、それでした
そこのヘルパースレで「家族ですが」と聞いたら
色々教えてくれたけど、基本はヘルパーさんの雑談愚痴スレ
介護に関する質問スレ(ヘルパーや介護士CMなどが答えてる)
あるけど、たいてい荒らされてて機能してないこと多いから

523: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 09:27:37.30 ID:b+ry/Fph0
>>522
情報ありがとうございます。

542: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 22:53:31.30 ID:d+gAGaLm0
>>522
こんな所で下手糞な作り話書き込んで楽しいか?
一文字なんぼの仕事してたから分かるけど、内容も時系列もおかしいし、
なにより作り話独特の特徴がモロ出てる。
最低。

523: 病弱名無しさん 2018/01/27(土) 09:27:37.30 ID:b+ry/Fph0
>>521
情報ありがとうございます。

524: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 22:22:37.66 ID:gUBfBWZ50
だから、真摯に実務経験から書いている。実際の現場は、当事者と、その関係者(家族等)の問題を包括して検討しなければ成らないのだが、ケアマネに全部出来ると殆どの人が誤解している、先に書いたがケアマネとは、介護保険制度上の業務しか出来ない。
当事者の介護認定に関しては疑義を挿めない。飽くまでも当事者の認定の範囲内のサービスを助言する。根本的な問題は、社会福祉士が当たる。殆どの施設は相談員として、社会福祉士を配置しているはずなので、当事者のサービスのみならず、関係者の相談をも聞いてくれるはず。
そこを利用しては?という話です。ケアマネを当たり外れとかいう問題ではないですよ。

534: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:48:00.03 ID:ZaSabt9z0
と、思わないか?
日付変わってID変わった>>524のケアマネさんよwwwwww

525: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 22:57:43.90 ID:0vrdMobf0

「当たりのケアマネ」
親身になって相談に乗り、介護者の負担を如何に減らすかに尽力する

「外れのケアマネ」
単なる事務代行屋、計画表作って(先月と一緒)判おくれ~とやってくるだけ
が、介護用品レンタルの相談をすると、バックマージンがあるのか
目の色が変わって急に親身になってやってくる

こんな感じですかね、アホのドヤ顔ケアマネさんw

528: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 23:47:31.74 ID:gUBfBWZ50
>>525「当たりのケアマネ」そのケアマネが、相談担当者(社会福祉士)に引き継ぐという事ですよね?
「外れのケアマネ」そうはしない人の事ですよね。それは可能性は有ります。
ただ、相談者の申し入れにも関係します。施設利用を前提に相談してくる方の場合、前提がその他の問題を十分理解され申し込みをされている場合と、全般的なお悩みを持っていながら、申し込みされている場合が有ります。申込者のお考え次第です。

542: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 22:53:31.30 ID:d+gAGaLm0
>>525
こんな所で下手糞な作り話書き込んで楽しいか?
一文字なんぼの仕事してたから分かるけど、内容も時系列もおかしいし、なにより作り話独特の特徴がモロ出てる。
最低。

526: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 23:22:06.14 ID:v3FQ4ET10
ケアマネを生活保護cwか、役所の福祉担当と勘違いしてる人もいるよね
ただの事務屋で、訪問した人が破滅しようが死のうが全然関係ないのに
それと守秘義務もないから周り中に噂話広めてもいいしね

542: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 22:53:31.30 ID:d+gAGaLm0
>>526
こんな所で下手糞な作り話書き込んで楽しいか?
一文字なんぼの仕事してたから分かるけど、内容も時系列もおかしいし、
なにより作り話独特の特徴がモロ出てる。
最低。

549: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 08:54:03.64 ID:RdzDIIyU0

たまに別端末(元々sage設定と思われ)で >>526 のような攻撃的な犯罪的な自演もしているみたいだし

同じ人物だと無能な犯罪者だと思われたくないのなら
まったく同じような文体や “age” を使わない方がいいと思うの

527: 病弱名無しさん 2018/01/28(日) 23:40:06.50 ID:EH2EQrGF0
CMには守秘義務がある
それを破って本人や家族の個人的な事情を他で吹き回って
解雇された上、利用者家族に裁判起こされたCMを知ってる

529: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:05:03.05 ID:3wGldcjM0
>>527ケアマネの「守秘義務」とはどの法律に規定されているのですか?

530: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:24:38.67 ID:ZaSabt9z0
>>529
あんた上のケアマネ?
よくそれでケアマネなれたな、てかやってんな(呆)

531: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:36:01.54 ID:3wGldcjM0
>>530だから、何処の法律か言ってみろよ。私はケアマネでは無いですよ。

532: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:41:23.79 ID:ZaSabt9z0
言って見ろよってことはお前は知らないってことだろ
ケアマネじゃないなら知らなくてもいんじゃねw

543: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 23:06:04.93 ID:d+gAGaLm0
>>532
リアリティは…無いです。よく読めば分かります。
アフィ稼ぎの実話系まとめサイトレベルの創作ですね。

533: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:44:08.90 ID:ZaSabt9z0
ケアマネの癖にコンメンタール読んだことなく
ケアマネには守秘義務がない、とか思ってるならwwww
草生えまくるwwwwww

535: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 00:51:15.45 ID:3wGldcjM0
>>533だから、どの法律に「守秘義務」が規定されているのか教えてください。私分からないので
是非教えてください。

543: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 23:06:04.93 ID:d+gAGaLm0
>>533
関係者ですら無いでしょう。
でも、愚痴吐きスレで、ネタにマジレスするのも野暮だったかもしれません。
必死で頑張ってる人をおちょくるようなレスに、つい熱くなってしまいました。

536: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 01:33:02.62 ID:ZaSabt9z0
ケアマネなら知ってて当たり前だろ?w
守秘義務がないと思ってケアマネやってるなら
利用者の情報平気で漏らしまくりなんだろね、あんた

537: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 01:43:01.95 ID:ZaSabt9z0
大体「どの法律に」ってケアマネの守秘義務なら(正確には秘密保持義務)
介護保険法に決まってるだろよ、マジで言ってんのか?
それでよくもまあ、散々住人に御高説垂れ続けれたもんだな

538: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 10:34:51.45 ID:t+r0aS9m0

介護保険法

(秘密保持義務)
第六十九条の三十七
介護支援専門員は、正当な理由なしに、その業務に関して知り得た人の秘密を漏らしてはならない
介護支援専門員でなくなった後においても、同様とする
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?openerCode=1&lawId=409AC0000000123_20170401#887

介護支援専門員(かいごしえんせんもんいん)は、介護保険制度においてケアマネジメントを実施する有資格者のこと
要支援・要介護認定者およびその家族からの相談を受け、介護サービスの給付計画(ケアプラン)を作成し、自治体や他の介護サービス事業者との連絡、調整等を行う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E6%AF%E6%8F%B4%E5%B0%E9%80%E5%A1

まぁ、介護保険法の前にそもそも個人情報保護法というものが存在しているので
5ちゃんでマウント取ろうとしてくる介護職関係はマジで要介護認定を受けた方がいいと思う
お前らの都合の悪い個人情報を言いふらすぞとか理性が吹き飛んでいて怖いわ

539: 537 2018/01/29(月) 15:45:30.09 ID:T3c3jNnn0
>>538
貼ってやる必要なんかないのにww
「どこにそんなもんあるんだよw」と、アホ晒してるんだから
遊ばせておいて、また偉そうな講釈垂れ出したら
詰めてやる予定だったのにwww

540: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 17:54:28.99 ID:t+r0aS9m0

個人情報の保護に関する法律

> 第七章 罰則
>
> 第八十二条
> 第七十二条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、
> 二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する
>
> 第八十三条
> 個人情報取扱事業者(その者が法人(法人でない団体で代表者又は管理人の定めのあるものを含む第八十七条第一項において同じ。)である場合にあっては、
> その役員、代表者又は管理人)若しくはその従業者又はこれらであった者が、その業務に関して取り扱った個人情報データベース等(その全部又は一部を複製し、又は加工したものを含む。)を
> 自己若しくは第三者の不正な利益を図る目的で提供し、又は盗用したときは、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

以下、リンクを参照
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=415AC0000000057&openerCode=1#O

ドヤ顔マウント芸能無し大介護職が日々 。利用者に対してる行きってるいてる嫌がならせいは脅しは煽のりは犯罪行為とかいう事で
っけんのんっけんのん

541:病弱名無しさん 2018/01/29(月)19:47:56.24 ID:YSABrMaC0
ドヤ顔ケアマネ、私はケアマネじゃないとか言ったもんだから
日付変わってID変わるまで絶対書き込みに出てこないよw

 

☆認知症介護者の質問相談スレ★1

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/body/1488643558/

 

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